internetový armádní magazín

Suchoj Su-57 Frazor - ruský vývozní artikl

15.02.2019 19:55

Před zahájením letecké výstavy AeroIndia - 2019 v Bangalore poskytl Ilja Tarasenko, víceprezident ruské letecké korporace OAK, rozhovor agentuře Interfax, ve kterém uvedl, že projekt víceúčelového bojového letounu páté generace Suchoj Su-57 je otevřen (zahraničním zájemcům) pro spolupráci za vzájemně prospěšných podmínek a je připraven k vývozu.

                                                                      xxxxxxxxxxx

                                        Su-57 / foto: Grigorij Jablin / russianplanes / FU

 

I navzdory indickému odchodu z programu rusko-indického letounu FGFA vyvijeného na základě ruského Su-57, je Rusko stále otevřené společné práci na tomto projektu. I samotný ruský letoun Su-57 je již připraven vstoupit na trh bojových letounů. Na tomto místě je možno zmínit několik měsíců starou informaci, že velmi vážným zájemcem o tento typ je Vietnam. První jednání již údajně proběhla.

Podle Tarasenka korporace OAK změní přístup k poprodejnímu servisu letadel a přejde k novému modelu, který se bude pohybovat od rozptýlených služeb až po integrovanou službu. Rusko je za tímto účelem připraveno využít infrastrukturu zákazníků a vytvořit u nich nová pracovní místa. Militarybox, CC BY-SA

 

Diskusní téma: Suchoj Su-57 Frazor - ruský vývozní artikl

Datum: 20.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

řekni mi ta tvoje F22 - pustili jí US někdy do reálného boje, vystřelila si někdy na ostro? Řekni mi kčemu je stíhačka za 334 mil. USD, když se US bojí, že bude sestřelana a letectvo ji nikam nepouští. Když na steč letěl SU35, tak F22 dostala příkaz se zdekovat.....
jinak souhlasil bych s tím, že v současné době je zbytečné vyrábět SU57 ve větších počtech bez IZD 30.
Pochop rusové mají MIG31 BM, SU 35S a jin0 SU27/30, mohou vyrábět MIG 35 nově, opravdu si myslíš, že ted hned je nevyhnutelné vyrábět ve velkém SU57, když i současná sestava by si se současnými US stíhačkami víceméně poradili....

Datum: 21.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Omny, F-22 bola prvykrat nasadena v roku 2014 proti IS a za prvých 10 mesiacov svojho pôsobenia v Sýrii lietadlá F-22 uskutočnili 204 bojových letov, pri ktorých zhodili 270 bômb na 60 cieľov.
Minuly rok robili nalety aj na vyrobcov drog v Afganistane.
Ako je mozne, ze taky odbornik na military to nevie? :-)

Datum: 21.02.2019

Vložil: OMny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

F22 je určený pro vybojování vzdušné nadvlády. Tady se podívej
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a23407366/unexplained-images-shows-f-22-raptor-in-russian-fighters-sights/
F-22 ani nevědlo,že ho SU35 sleduje.....Sučko ho mohlo sestřelit....

Datum: 25.12.2019

Vložil: petrib

Titulek: Re:

The image—if real

Datum: 20.02.2019

Vložil: veterán 47

Titulek: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Rozhodne ak má F-22 plniť svoju úlohu, tak ako mu bola prisudená pri vývoji. Tak sa rozhodne neobíde bez pomoci AWACS. Na radar F-22, ktorý mu mal zabezpečiť neviditeľnosť aj po jeho zapnuti sa rýchlo našla protizbraň. Tak že zdôrazňujem že AWACS je pre Raptor nutný!!!
Sorbita. Ak ste si dobré všimli zábery z Lakatie, tak Su-30 a 34 ich majú zavesené. Dokonca ich použili na Su-33 z lietadlovej lode.
Nezmysel vyhodiť miliardy na vývoj Su-57. Pre Vás možno ano, ale pre rusov nie. Pre boj s menej sofistikovaným nepriateľom sa Su-57 dokonale hodí. Ale vzhľadom na to, že Rusko nemá celosvetové mocenské ambície, nepotrebuje žiadné stovky kusov Su-57.

Datum: 21.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Pre boj so slabsim superom sa Su-57 rozhodne hodi. Problem je, ze ked sa nevyraba, tak nemoze byt pouzita. Cize Rusko seriovu vyrobu neodklada preto, ze by su-57 nepotrebovalo, ale preto, ze s nou zatial nie je spokojne.

Datum: 16.02.2019

Vložil: Flanker.27

Titulek: Re: Strata sudnosti?

Ztráta soudnosti je spíše tento komentář. Koupě starých Mig-29 je naprosto nesouvisející obchod uzavřený z naprosto jiných důvodů. Domácí letectvo zájem má, to že nekupuje stovky prototypů, ale čeká na finální verzi je opět něco dočista jiného.
Splácat tolik věcí dohromady je opravdové umění.

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Strata sudnosti?

Ano, indicke letectvo ma nepochybne zaujem o stovky Su-57. Preto odstupilo od programu FGFA. :-) To chce silnu davku naivity verit takymto nezmyslom.

Datum: 16.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

mamlasi, víš ale proč odstoupilo? Protože jim rusové řekli nasrat s novými motorami a protože jim rusové řekli, že pokud nezaplatí, tak se nebudou podílet na ničem.
A k těm tvým dvěma ks, ano další 2 ks seriové se stavajícími motory a pak se plánuje další objednávka na 13 ks již s novými motory. Asi je těžko pro tebe pochopit, že se čeká na IZdeliey 30 ....

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Omny, pre mňa nie je ťažké pochopiť, že sa čaká na nové motory, avioniku a novú výzbroj. Preto hovorím, že s takýmto nepodarkom sa rusom na svetovom trhu nepodarí preraziť. Už chápeš tú pointu, alebo je pre tvoje IQ príliš veľké sústo. :-)

Datum: 19.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

pochop už, že momentálně je to špička o které se US může jenom zdát...v Syrii ani nevěděli, že tam je...
výsledek US letadel 5. generace je, že zavřeli výrobu, jsou poruchové, chyba konstrukce, piloti v nich omldlévají, jsou předražené a aby se mohli prodat tak je US nabízí za cenu pod náklady....Italové je nechcou, němci je nechcou, izraelci radši kupují F15, jdi se už vysrat pokud jsi slepý a věci nechceš vidět

Datum: 20.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Pochop, že F-22 sa prestala vyrábať pre škrty v rozpočte, nie pre poruchovosť alebo chybu v konštrukcii. Piloti v tom už dávno neomdlievajú, zbytočne klameš.
Taliani aj Izraelci ich kupujú, zase klameš.
A Su-57 je špička na papieri. Nechce ju zatiaľ ani Rusko ani zahraničný zákazník. Jediné dva objednané kusy budú slúžiť na ďalšie testovanie.
Ak to všetko nevidíš, tak si buď troll alebo máš príliš nízku inteligenciu, aby si to pochopil.

Datum: 20.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Taliani aj Izraelci kupujú F-35...

Datum: 20.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

píšeš jediné dva objednané budou sloužit pouze na testování.....a těch předcházejích 11 sloužilo na co??
Italové je nechtějí,a le už se zavázaly tak jim nic jiného nezbývá, ale mlátí si hlavou o zed.....a to že Izrael si radši objednáva F-15 mluví za vše - letadlo 4.gen místo 5.gen??? ehm...leda že by jsi tu přidal, ež F-35 není letadlo pro vzdušný boj....
¨jinak ty popíráš, že byt bylo oficiláně F-35 zařazeno do sériové výroby, tak v nich lidé neomdlívali? a to je jenom jeden z mála problémů...

Datum: 16.02.2019

Vložil: Polemik

Titulek: Re: Strata sudnosti?

@ Franta:
Už si si bol po výplatu vo Fašingtone ty US-troll ?? Tak tu neobsmŕdaj a rýchlo bež, mohli by ťa škrtnúť z výplatnej listiny :-D

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Strata sudnosti?

Je uplne v poriadku, ze o vojenskom letectve nevies nic a nemas cim prispiet do diskusie.
Ale preco silou mocou robis zo seba vola a ztrapnujes sa na verejnosti priblblymi prispevkami?

Datum: 16.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Strata sudnosti?

a na základě čeho soudíš, že se jedná o nepodarek? Jinak větší nepodarek než F35 to rozhodně nemůže být..

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Strata sudnosti?

Na základe skúseností zo Sýrie:
https://www.leteckymagazin.sk/l/vyvoj-su-57-napreduje-bude-vsak-v-dalsom-sklze/
Či na Sputniku o tom nepísali? :-) No nič, musíš začať čítať aj iné spravodajstvo ako to, ktoré je určené pre deti ruských diplomatov v ČR.

Datum: 18.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

zkušenost ze Syriie je pouze taková, že F22 od přímého kontaktu s SU35 zdrhlo, F22 dostalo lock a uteklo o)).......ten článek je blábol.
Skutečnost je taková, že US ani Izrael vůbec zezačátku nezaregistovaly, že tam SU57 vůbec je (do té doby než byly zveřejněny snímky - v době když už byly SUčka na cestě domu)

Datum: 20.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Bláboly sú tieto nezmysly o zdrhnutí F-22. Vidím, že papkáš ruskú propagandu aj s navijákom. :-)

Datum: 20.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

tak si to najdi, psal o tom i západní tisk, F-22 zdrhla.....SUčko ho ozářilo

Datum: 15.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

ještě žebrat milostivě RUsku, aby jim tohle letadlo prodalo.........protože jediné co jim US muže nabídnou je beznadějně starý křáp F-16, a za ty peníze, které Rusko nabízí za stíhačku 5+ Indie nic lepšího nemůže pořídit. ANo za minimálně ten samý peníze tak možná Rafale o))
Rusové májí velmi dobře nakročeno k tomu, aby navázali na slavné exportní artikly předchozí 4 generace Mig29/Su27 versus Mig 35/Su35/57

Datum: 15.02.2019

Vložil: Barlow

Titulek: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Tak jistě, až budou mít motory se super Cruise... A schopnost vyrobit víc než pár kusů... Tu bohužel RF ztratila. A Indové jsou kategorie sama pro sebe. Ti vlastně neví co chtějí...

Datum: 15.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

neplet si schopnost vyrobit více než pár kusů s tím co si ruské letectvo chce zatím objednat. Dovol abych ti připomenul, že rusové v minulosti vyrobili tisíce stíhaček...

Datum: 15.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

jinak asi budeš překvapen, ale ten supercruise umí už i SU-35, zkus si něco přečíst...rozumím, že jsi z toho zmatený, protože na AN se můžeš dočíst, že supercruise zvládá i Grippen, Rafale o)))

Datum: 15.02.2019

Vložil: bog

Titulek: Re: Re:

SC zvládajú aj motory 117S. Už Su-35 to dosahuje.

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re:

Áno, M=1.1 až 1.2 a aj to len v čistej konfigurácii. To ti je v boji vieš na na čo. :-)
Zatiaľ čo pri F-22 sa bavíme najmenej o M=1,5 alebo 1,6. Niektoré zdroje uvádzajú až M=1,8.
Deti, to je rozdiel medzi skutočným strojom na vybojovanie vzdušnej prevahy a nepodarkom.

Datum: 15.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Omny, prezrad mi, za aku cenu bude rusko predavat Su-57 zahranicnym zakaznikom?

Datum: 15.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

zkusím si tipnout cca tak 2-2,5x krát méně než F-22, souhlas??

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Zavisi od toho, ktore jednotkove naklady na F-22 beries do uvahy. Ale ak by sme uvazovali s cenou 206 milionov dolarov, ktoru pred dvomi rokmi vycislili v USA pri potencialnom znovuotvoreni linky a vyrobe asi 200 kusov, tak by si s Su-57 isiel na trh velmi lacno. Co je samozrejme nerealne, lebo za 100 milionov to lietadlo ani len nevyrobis, nie to este aby si ho predaval. Za tu cenu sa dnes do zahranicia predavaju Su-35.
Realita bude skor taka, ze to bude este drahsie ako F-22, samozrejme v zavislosti od poctu objednanych kusov. Ale kedze o tie stroje dnes nikto nema zaujem (rusko objednalo len dva), tak pochybujem, ze nejaka krajina vezme viac ako 12 kusov. A to by predrazilo vyrobu dost vyznamne.

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franto Franto

Titulek: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Nikdo nemá zájem :D Sestavuje se testovací letka z sériových strojů, bude se nějaký rok vymýšlet a testovat taktika nasazení.. Není kam spěchat, jde vidět, že vývojář čehokoliv nebudeš. Su-57 je nosný typ na dalších 50-60 let, je to počátek universální náhrady celé velké rodiny Su-27.

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franto Franto

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Už jen možnost, které ti nabízí možnost čtyř AESA radarů, lehce upgradovatelné řešení za 20 let na fotonické radary nové generace třeba.., který současný letoun má jen tuto možnost - mít 360° radarový přehled o vzdušné situaci okolo letounu, bez zásadního zásahu do konstrukce letounu? žádný. Exportní verze Su-57 bude dovolovat pořídit si i PLŘS R-37ME a Izd.810 dalekého dosahu 300 až 400km, který současný letoun má zbraně této kategorie? žádný, 360° radarový přehled umožňuje i efektivní začlenění bojových UAV do formací Su-57, i proto jdou do vývoje Ochotníka.., který letoun na export tohle bude nabízet za 20let? žádný..

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

No vidis, tak bezkonkurencna stihacka nikto ju nechce. Realita asi bude trosku ina ako tvoje naivne detske sny. :-)

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franto Franto

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Kdo je tu naivní? Můžeš mi tedy říct, čím rusové plánuji nahradit 60 let starou konstrukci Su-27? Ta konstrukce má své objektivní limity, což je dáno samotnou filozofii konstrukce Su-27 a dobou vzniku, víc jak Su-35S z toho už nevymačkáš.. Předpokládám dobře, že tedy rusové rezignují na stíhací letectvo, protože Su-57 je strašný šmejd a nepřináší do budoucna žádnou novou filozofii, která by mohla nahradit tu 60 let starou z Su-27?

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franto Franto

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Od ideje po ukončení stádia prototyp to trvá průměrně 10 až 15, někdy i 20 let, takže při tvé logice, když rusové dnes začnou s vývojem nové stíhačky, tak většího operačního nasazení dosáhne nejdřív kolem roku 2050 a do té doby pojedou na limitech konstrukce Su-27 staré už 90 let, tomu se říká: palec hore.

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Samozrejme, ze rodinu Su-27 a jej derivaty v buducnosti nahradi Su-57. Do vyvoja uz bolo investovanych prilis vela penazi a casu.
Ja len hovorim, ze to nebude tak skoro, pretoze na ukoncenie vyvoja este budu rusi potrebovat minimalne 5 rokov.
Preto mi pride zvlastne, ak tu niekto rozprava o velkom zaujme po celom svete. Ten jednoducho v sucasnosti neexistuje, co potvrdzuju aj neexistujuce objednavky.
Ale to neznamena, ze v buducnosti nemoze ist o komercne uspesny projekt. Kludne mozne, ale nie v tejto nezrelej forme.

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franto Franto

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Co je na Su-57 nezralého? Porovnej to s F-16A F-15A i s Su-27 a jejich posledními verzemi.. Su-57 má hodně zajímavou filozofii, narozdíl od všech současných letounů, právě díky instalaci čtyři radarů v pracujících v pásmu X, můžeme debatovat o kvalitě radaru, ale v konstrukci se s nimi počítá, mají tam pro ně místo, půjde to velice lehce v budoucnu upgradovat za cenu nových radarů bez nutnosti zásahu do konstrukce, pokud by jsi chtěl výhodu 360° radarového pokrytí dosáhnout na jakémkoliv jiném současném letounu, tak se musí dost podstatně překopat jeho konstrukce a bude to stát šílené prachy a čas pro upgrade většího počtu letounů. Do toho započítej ještě osm AESA L pásmových antén pro práci v aktivním/pasivním režimu, ty taky půjdou v budoucnu lehce a lacino upgradovat, do toho má jako první stíhací letoun dva 101KS-O laserové systémy schopné současně laserem rušit navádění až čtyř IR PLŘS protivníka s 360° pokrytím prostoru okolo letounu, který stíhací letoun něco obdobného v současností vůbec má?.. Velký zájem o Su-57 přijde, protože to bude vývozní artikl, kterému budou reálně konkurovat jen F-35, a odkud ten zájem o Su-57 přijde? Hlavně ze zemí, kam USA nechtějí vyvážet F-35 nebo dokonce technologie a jeho výrobu.. Za čas na tom bude Su-57 jak S-400, každá země, co o něj projeví zájem bude mít problém se sankcemi USA.

Datum: 16.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

to jsi hodně s levného kraje, F-22 stojí 334 mil. USD, cena za hodinu letu je 60 tis. USD

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Omny, keď India začala spolupracovať s Ruskom na vývoji PAK FA, tak sa dohodli, že obe krajiny odoberú po 250 lietadiel. Celková výroba tak mala dosiahnuť minimálne 500 kusov a jednotková cena stíhačky pri tomto počte sa odhadovala na 100 mil. dolárov.
Dnes je situácia taká, že Rusko objednáva 2 kusy (neskôr možno ďalších 13) a uvažuje sa tu o nejakom Vietname, ktorý možno zoberie 12 kusov, aby nahradil zastarané Su-27.
Ty síce nepatríš medzi najbystrejších ľudí v strednej Európe, ale možno už začínaš chápať, že pri takejto produkcii bude jednotková cena za Su-57 astronomická. 334 mil. dolárov by bol ešte pre Vietnamcov "great deal", ale toho sa pri 27 objednaných lietadlách nedočkajú. Aby sa USA dostali na túto cenu, museli vyrobiť takmer 190 kusov F-22.

Datum: 18.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

však ti také říkám, že Indie si dříve či později tohle letadlo nakonec koupí, US jim F35 natož F22 neprodají. Indové jenom čekají až bude hotov IZD 30, oni jasně deklarovali, že chtějí i nový motor, k němu jim ale rusové nechtěli dát přístup

Datum: 20.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Pochop, že Rusko potrebuje od Indie vytiahnuť peniaze teraz, nie až bude hotový nový motor. Potrebujú prachy na ukončenie vývoja Su-57, preto sa stále doprosujú Indom, aby investovali ďalšie miliardy.

Datum: 20.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

pochop, že vývoj je již hotový, když se začaly vyrábět první sériové kusy......právě ale bez IZD 30.

Záznamy: 51 - 92 ze 92

Vyhledávání